Сколько в мире потомков Пушкина, кто из них самый младший, почему поэт запрещал своим детям писать стихи и кого брали на работу в библиотеку прошлого века? Об этом и многом другом рассказывает Президент Ассоциации пушкинских библиотек, директор библиотеки-читальни имени А.С. Пушкина в Москве Ольга Ковальчук в беседе с Зулей Ахметовой на радиостанции «2х2». Программа «Неизвестный Пушкин. Наследники по прямой».

Характер отца, внешность Карениной

– Добрый вечер, уважаемая Ольга Макарьевна! Рады видеть вас.

– Здравствуйте!

– Думаю, не ошибусь, если скажу, что даже самые отъявленные противники школьного курса русской литературы знают, что Пушкин – это наше все и даже немного больше. Пушкин, которого при жизни открыто называли Моцартом русского слова, входит в нашу жизнь легко и сразу. В раннем детстве нас окружают сказки Пушкина, в младшей школе: «Мороз и солнце, день чудесный», мы дружно учим наизусть. Чуть позже это уже «Песнь о вещем Олеге и «Спокойно, Маша, я Дубровский», а после «Я вам пишу…», «Я люблю вас, Ольга», и «Увы, но я другому отдана…». Разумеется, школьная программа даже на восьмую часть айсберга – это далеко не весь Пушкин, но вот какая история. Чем больше читаешь Пушкина и чем больше узнаешь его, тем больше вопросов возникает в голове. Вот на некоторые из них мы с вами, Ольга Макарьевна, и попытаемся дать ответы в этой радиопередаче. И первый вопрос нашей сегодняшней передачи, легенда это или нет, правда или вымысел: есть мнение, что до семи лет Пушкин не говорил по-русски, совсем.

– Я думаю, что это легенда. Но я сразу хочу сказать, что я — директор библиотеки имени Пушкина, а не пушкиновед, поэтому то, о чём я буду говорить сегодня, это где-то исключительно мнение, поэтому если оно не совпадет с общепринятым, вы уж не обессудьте.

До семи лет он воспитывался бабушкой, которая как раз говорила по-русски, и с няней, которая тоже говорила по-русски. Поэтому я не могу согласиться с тем, что Пушкин не говорил по-русски. Но я также могу сказать, что библиотека Пушкина города Москвы, которую я представляю, расположена в уникальном месте, рядышком с Елоховским собором города Москвы, плюс Немецкая слобода, плюс Басманный район. Это как раз то место, где родился Александр Сергеевич. И вот первая загадка, на которую до сих пор нет 100-процентной отгадки – где стоял домик Скворцовых, в котором родился Пушкин? У нас в Басманном районе три места, которые оспаривают это. Единственное точно известно, что крестили маленького Сашу в Елоховском соборе, в книге есть метрическая запись об этом. И наша библиотека расположена рядышком с местом рождения.

– Случайно или не случайно?

– Нет, не случайно. Когда мы готовились к своему столетию, а открытие нашей библиотеки произошло 15 мая 1900 года, нашли уникальные документы, один из которых гласит так: «День столетия со дня рождения Александра Сергеевича Пушкина ознаменовать открытием в Москве народной аудитории с читальней при ней в местности, близкой к дому где родился поэт». Торжественное открытие, как было написано, происходило в присутствии почётных гостей и родственников поэта.

– Родственники поэта – это кто на тот момент и на момент нынешний?

– На тот момент, мы так думаем (проводили свои небольшие исследования), это была старшая дочь Пушкина Мария Александровна Гартунг.

– Она ведь прожила очень долгую жизнь, в 1919 году умерла.

– Да, а второй – это Александр Александрович Пушкин, старший сын. Вот вы сейчас упомянули детей – действительно, как-то забывается это, особенно когда с ребятами начинаешь общаться и задаешь им вопрос, сколько детей было у Пушкина. Сочинение на любую тему идет, начиная с того, что вообще Пушкин женат не был и детей у него не было, и кончая количеством детей, я не буду говорить каким. И когда начинаешь рассказывать, что Пушкин был не просто великий поэт, а он действительно был великий поэт, не просто замечательный писатель…

– Он был революционер, скажем больше.

– Да, он зачинатель русского языка. И как-то пытаешься донести до ребят образ Пушкина как человека, как отца. Потому что все-таки четверо детей, Машка, Сашка, Гришка и Наташка, как он их звал. Самая старшая Мария Александровна Гартунг была первой попечительницей нашей библиотеки. И есть постановление об открытии нашей библиотеки, в пункте пять которого написано: «Заведование библиотекой возложить на старшую дочь Пушкиных Марию Александровну Гартунг. И, действительно, уникальна судьба этой женщины.

– Она была удивительной красоты, говорят, что Толстой с неё писал Анну Каренину.

– Мария Александровна единственная из детей дожила до революции 1917 года. И когда грянула революция, то её любимая служанка, компаньонка, уж не знаю как назвать, Матрёна, была рядом с ней на протяжении многих лет. Она её обокрала, унесла все её вещи, которые были, все деньги, всё ценное. И Мария Александровна осталась без средств к существовании. И так как в свое время царь обещал Пушкину погасить все долги, и давать пожизненный пансион детям, причем пенсия эта индексировалась. А грянула революция – царя нет, пенсии нет. И Марии Александровне посоветовали обратиться к Луначарскому. Она пришла, сохранились воспоминания эти, он безумно удивился, что жива дочь Пушкина. Он её водил по всем кабинетам, показывал как раритет. Обещал всяческую поддержку и помощь. И первая и единственная пенсия пришла на следующий день после её смерти в 1919 году. Марию Александровну похоронили на ту единственную пенсию, на Донском кладбище, до сих пор эта могила существует. И мы в день её рождения и смерти обязательно туда ездим.

– А сколько ей было лет?

– 86, где-то так.

– Своих детей у неё не было?

– Нет, вообще интересна судьба её как женщины. Их было две сестры – Наталья и Мария. Старшая, Мария, вышла замуж за генерала от инфантерии, пехотный генерал, так скажем, Леонид Гартунг. Он был очень хорошо известен и в московских кругах, и в Тульской губернии, где он служил в своё время. Но его оговорили в подлоге документов, присвоении денег. Дело передали в суд. Суд, как вспоминают его друзья, был скорый и несправедливый, вынесли обвинительное заключение. И чтобы сохранить свою честь и честь своей семьи, он застрелился в зале суда. У него в кармашке нашли записочку – «Видит Бог, в чём меня обвиняют, я не виновен, но я всем своим врагам прощаю».

Мария Александровна (вот пушкинсий характер), написала своему дяде Дмитрию Гончарову такое письмо: «Мы прожили с Леонидом долгое время, его можно было обвинять во многих грехах, но в чём его обвиняли – он не виновен. Он простил своих врагов, но я их не прощаю». Его потом посмертно реабилитировали, но она больше не выходила замуж, детей у неё не было, и наша библиотека как её детище. То есть она нас создала, она была первой попечительницей, и мы как её ребенок. Она нас открыла и выпестовала. И сохранились документы, подписанные её рукой, и ходатайства какие-то, отчеты, между прочим, такие отчёты были, кошмар.

Заканчивая разговор о Марии Александровне, вы упомянули классиков. Сохранились воспоминания свояченицы Льва Николаевича Толстого. Когда он увидел её, Марию Александровну, она ему понравилась безумно, чисто внешне. Толстовцы знают, что образ Анны Карениной списан с трёх женщин, а чисто внешне это наша Маша – когда входит Анна, и арабские завитки ее кудрявых черных волос…

А что касается отчётов. Мы нашли документы, отчёт о работе нашей библиотеки за 1900, 1901, 1902, 1903 года, и очень много нашли интересного. Сейчас у нас градация – детские библиотеки, юношеские, взрослые, есть пенсионеры, социальные группы. А в то время читатели делились на такие группы: фабричные рабочие и прислуга, студенты, купцы и промышленники, чиновники, учащиеся низших и средних учебных заведений, военные, отдельно женщины учащиеся, отдельно женщины не учащиеся, ремесленники и мастеровые, учителя, служащие в частных предприятиях, лица свободных профессий, не имеющих определенных занятий, духовенство. При этом учитывалось не только количество читателей, но и процентное соотношение к общему ежедневному и ежемесячному посещению. А что касается книговыдачи, у нас тоже проводился анализ чтения. И вот я вам хочу задать вопрос, как вы думаете, из русских классиков кто наиболее пользовался читательским спросом?

– Максим Горький? Он же при жизни был классиком. Может быть, Чехов.

– Нет, Чехов где-то там в конце. Гоголь на первом месте. Второе – Немирович-Данченко. Пушкин на 8 месте, Чехов на 10. Ещё мы нашли штатное расписание того года. На работу не очень просто было устроиться.

– А кто работал библиотекарями?

– Весь служебный персонал библиотеки-читальни допускался к выполнению своих обязанностей не прежде, чем будет получено на то разрешение от московского генерал-губернатора. И нашли уведомление 1900 года под грифом «секретно»: «Вследствие представления за номером таким-то уведомляю Ваше превосходительство, что Я не признаю возможным изъявить согласие на утверждение в должности ответственного библиотекаря библиотеки-читальни памяти Пушкина Николая Александровича Малиновского. Что же касается упомянутой в означенном отношении Анастасии Андреевны Сергеевой, то к утверждению её помощницей библиотекаря названной библиотеки-читальни препятствий с моей стороны не встречается».

Штатное расписание на момент открытия библиотеки составляло человека четыре. Помощник библиотекаря получал 30 рублей в месяц, мальчик-служащий при библиотеке за 15 дней – 4 рубля, швейцар за 9 дней – 4,5 рублей. А женская прислуга за 9 дней – 1,5 рубля. Уже тогда женская дискриминация налицо. Мы проводили тогда сопоставление, 30 рублей – это где то 10-11 тысяч.

И еще интересное: у мальчика-служащего в библиотеке в должностной инструкции было написано: «мальчик для снятия книг с полок и постановки их на оные». А инструкция заведующей библиотекой была на трёх листах уборным почерком. На первой странице написано, что заведующий должен, на второй, что заведующий обязан, а на третьем листке написано, что свободного времени у завбиблиотекой быть не может, потому что в свободное время он должен общаться с господином градоначальником о музыкальных вечерах. Мне эта фраза всегда очень помогала при общении с префектами: вы извините, но я выполняю свои должностные обязанности.

В родне – Гоголь и цари

– Возвращаясь к детям Пушкина – мы говорим о Марии, а ведь ещё была последний ребенок, Наталья.

– Да, но там была другая судьба. Ей было 8 месяцев, когда не стало Пушкина, и естественно, она его не помнила. Судьба у неё сложилась довольно интересно. Она вышла замуж довольно рано, и на наш взгляд, не совсем удачно. Хотя у нее было двое детей, Ланскому (отчиму Натальи – прим. ред.) даже пришлось отказать ее мужу в посещении их.

– Почему?

– Он не очень порядочно себя вел, кутил.

– А выходила она за него по страстной любви?

– Конечно. И она даже уехала за рубеж, просила разрешения у царя развестись, и царь пошел на то, что бы разрешить развод. Она вторично там выходит замуж, за представителя английских кровей. И потом получилось так, что внучка Пушкина Софья вышла замуж за внука Николая I, то есть породнились. Но тот брак признали неравным, морганическим. Но они действительно очень любили друг друга. И когда мужа похоронили, Наталья завещала, чтобы её прах закопали в ногах его, так и сделали.

– А что парни Пушкины?

– Вот у Машки не было детей. А у рыжего Сашки, как они его звали, было 13 детей. Он женился на племяннице Ланского, и Наталья Николаевна (вдова А.С. Пушкина, впоследствии вышла замуж за Петра Ланского – прим. ред.) была очень счастлива. Они так любили друг друга, и это были дети любви.

Когда рыжего Сашки жена умерла, он безумно переживал. Они тогда жили в Лопасне, под Москвой. Там Пушкинский некрополь. И Александр похоронил там, у церкви, свою жену. И сделал так, что окна его кабинета выходили на эту могилу.

Дети росли, Мария Александровна помогала воспитывать. Тем не менее, нужна мама, и решили, что он женится на второй племяннице Ланского. Она родила ещё двоих. Но она и своих детей не очень любила, не говоря о том, что остальных.

Если говорить о Григории, он женился очень поздно, сорока с лишним лет, на очень приятной женщине. Под Литвой есть имение Маркучай, куда они уехали. И она всегда говорила, что она счастливейшая женщина, потому что невестка самого Пушкина. А так как он был первым по старшинству, ему досталось имение в Михайловском, и когда был юбилей, столетие Пушкина, его выкупили для музея, потому что поэт там жил. И были воспоминания, что прощаясь, Григорий снял шапку, долго стоял, плакал, кланялся, просил прощения, что он уезжает. Но много вещей из Михайловского он привез в Маркучай, в имение жены. И там была комната Пушкина, и обои были, вытканные михайловскими ткачихами. Первый умер он, и когда жена осталась вдовой, она написала завещание, что этот дом не может продаваться, он служит только музею в память её тестя.

– Можно ли сказать, что природа отдохнула на детях гения?

– Можно сказать, что и на внуках и правнуках, я так думаю. Я очень дорожу тем, что московские потомки по линии Александра объединились в канун 200-летия со дня рождения Александра Сергеевича, создали свой фонд «Наследники и наследие Пушкина». Потому что не секрет, что потомки Пушкина стали плодиться как дети лейтенанта Шмидта. И прямые потомки просто объединились, чтобы защитить себя, и я горжусь тем, что они объединились на базе нашей библиотеки.

– А сколько их человек?

– Порядка сорока. К сожалению, уходит старшее поколение потомков. Года три назад было четверо праправнуков. Мы с Юлией Григорьевной проводили встречи с ребятами, и когда говоришь, что она праправнучка Пушкина, то это как-то грустно. Но когда она говорит, что её дедушка был внуком Пушкина, все становится близко. Когда я только начинала работать в библиотеке, застала двух правнуков, Григория Григорьевича Пушкина и Наталью Сергеевну Мезенцеву. Ходит такая легенда, что крестной Натальи Сергеевны Мезенцевой-Шепелевой была наша Маша, Мария Гартунг. Она не дожила одного месяца до 200-летия Пушкина, была потрясающая женщина, говорила «библио́тека», так красиво называла мое отчество, так вкусно это говорила. И она передала в дар нашей библиотеке вещи, которые у нее хранились, вещи Марии Гартунг – очешник, ножичек для разрезания книг. Они в нашей библиотеке особое место занимают.

Если говорить о праправнуках, то было еще два брата, Борис Борисович и Сергей Борисович Пушкины, ветераны Великой Отечественной войны. И Галин Георгий Александрович, мы с ними дружили. Притом повторяется такое необыкновенное отношение в семье друг к другу – Борис Борисович прожил со своей женой больше 50 лет. В феврале два года назад ушла из жизни его жена, Зинаида Тимофеевна. Они так друг друга любили, на одном дыхании были. И он не пережил эту смерть, в сентябре умер. В прошлом году у нас умер прапраправнук по линии Клименко. Ему не было 60 лет, но его дочка Наташа Клименко работает у нас в библиотеке.

В этом году, буквально сорока дней не прошло, как мы похоронили Галиных. Это тоже очень интересная линия, они по линии Быковых. Внучка Пушкина вышла замуж за племянника Гоголя. У них было 9 детей, одна из которых была его мамой. И там получалось так, что он был праправнуком Пушкина и внучатым племянником Гоголя. И это смешение кровей продолжается.

– И никаких литературных способностей?

– Про литературные способности тоже отдельно расскажу. Закончим с Григорием Александровичем – очень интересный человек был. Он в последнее время очень болел и где-то мы уже готовились к тому, что он уйдёт из жизни. Но для нас было полнейшей неожиданностью, что первой уходит из жизни его жена. И он, по-моему, даже это не понял, потому что через день умирает он. И двоих хоронили сразу.

– А внешние черты они унаследовали?

– Юлия Григорьевна немного унаследовала.

– Сколько ей лет?

– 75.

– Они все сохраняют фамилию Пушкины?

– Нет, Сергей Борисович и Борис Борисович по линии внучки, у них фамилия Геринги. Но на семейном совете они решили, что так как мужская ветка, станут Пушкиными. А Юлия Григорьевна – наследница по прямой, четыре поколения – Александр Сергеевич Пушкин – Александр Александрович Пушкин – Григорий Александрович – Григорий Григорьевич – Юлия Григорьевна. И у неё два сына, старший носил фамилию Пушкин, младший взял фамилию отца. Он утонул, трагическая ситуация произошла. Но у него остался сын, Александр Александрович Пушкин. И у него в ноябре в прошлом году рождается сын, правнук Юлии Григорьевны. Ярослав Пушкин – самый младший потомок.

«Лучше меня никто не напишет»

– Вы много общаетесь с наследниками Пушкина, и в каждой семье есть семейные легенды. То, о чём не написано в учебниках литературы, истории, а передается в семье…

– Есть такие, но потомки не очень большие любители их передачи. А что касается стихов… В канун 200-летия было много так называемых «потомков» Александра Сергеевича. Одна из них звонила мне всё время говорила: «Я потомок Пушкина». Я спрашивают: «А вы потомок по какой линии?» Она говорит: «По линии отца». У Пушкина было четверо детей, вы от каких? Я пишу стихи, – сказала она. Я ответила: «Милая дама, вы точно не потомок Пушкина». Он писал как-то Наталье Николаевне: «Если ты увидишь, что дети пишут стихи, выпори их, потому что лучше меня никто не напишет, а хуже писать негоже». И поэтому, по крайней мере, среди тех потомков, с которыми мы общаемся, нет ни одного талантливого именно по литературе.

– А чем они преуспели?

– Военные есть люди, Юлия Григорьевна занималась в министерстве энергетики, Галин Георгий Александрович историей занимался. Врачи есть, и были. Чисто творческих людей профессий я не припомню.

Потомки дуэлянтов остались на ножах

– Наивно было бы думать, что двухметровый поэт Владимир Маяковский стрелялся только потому, что актриса Полонская отказалась стать его законной женой. Было бы наивно думать, что поэт Сергей Есенин повесился декабрьской ночью в гостинице «Англетер» исключительно потому, что имел привычку употреблять крепкие спиртные напитки. И когда говорят, что поэт Пушкин был застрелен на дуэли, от этого и умер, мне кажется, это слишком просто для такой величины как он. Что вы думаете об этом?

– Семья с глубочайшим уважением говорит о Наталье Николаевне, чему я действительно рада. Потому что не секрет, что и при жизни старались очернить имя Натальи Николаевны, обвиняли во всех грехах, забывая о том, что она вышла замуж в неполных 18 лет, прожили они с Пушкиным шесть лет, четверо детей, одна прервавшаяся беременность, и она осталась вдовой без средств к существованию в 24 года. Прочитайте письма Пушкина к ней – такая теплота, такая любовь, нежность. Он её любил. Любила ли она его? Плохо было или хорошо, не нам судить. Она была женой великого поэта, и честь свою и своей семьи она не уронила. Не так давно были найдены и опубликованы письма Дантеса, где он писал: «Да, я любил эту женщину, и был бы счастлив, если бы она это сделала». Но она воспитана была по-другому.

– Но тогда почему он пошел на эту дуэль?

– Не забывайте, что это честь жены и его. У нас другие понятия о чести.

– Но ведь Дантес был в тот момент женат на сестре Натальи Николаевны. Он же родня.

– А почему он был женат, знаете? Дело в том, что когда пришло первое нехорошее письмо, что Пушкин рогоносец, и он собрался стреляться первый раз, они замяли всю эту ситуацию тем, что Дантес женился на сестре, которая его обожала. И во второй раз, когда подстроили свидание Натальи Николаевны и Дантеса, она пришла вся в слезах и рассказала это Пушкину. Он, защищая честь жены, которую просто подставили, вынужден был пригласить его на дуэль.

– А это не кризис среднего возраста?

– Нет, это чисто мужская позиция.

– Но он ведь лез под пули.

– Да, лез, это была не первая дуэль. Но он не хотел умирать. И он когда приехал, когда она стояла на коленях и кормила его морошкой, он говорил: «Ты ни в чём не виновата. Люди будут тебя осуждать, но ты ни в чём не виновата». Сохранились воспоминания одного священника, который исповедовал Наталью Николаевну, и после этого он сказал, что она необыкновенная женщина. Она прожила до 50 лет, но ни разу не позволила себе унизиться до того, чтобы оправдаться перед кем-либо. А сколько в её адрес было сказано нехорошего!

– А были ведь и современники, которые говорили, что ей ума не хватило, сердца.

– Да, но наверное, это чисто женское, мое лично мнение. Сейчас, к сожалению, не так много людей, которые занимаются Пушкиным не для того, чтобы как-то себя видеть при этом, а те, кто действительно с уважением относится к его памяти. Николай Скатов писал, что наконец-то люди по-другому стали относиться к памяти Натальи Николаевны.

– А когда это произошло?

– Буквально несколько лет назад, после 200-летия.

– А как же книга Агнии Кузнецовой, «Моя Мадонна»?

– Разные книги были. И та же Ахматова, Цветаева, та же Раневская…

– Я читала такую точку зрения, что на тот момент, в 37 лет, Пушкин, дескать, исписался. Белинский писал об этом.

– Я сейчас могу ошибаться, но, по-моему, в письме к Дельвигу было – «вы всё говорите о Пушкине, стараясь его унизить, показать, что он такой же, как вы. Врёте – он выше даже для того, что делаете вы. Если мужчина, муж защищает честь своей жены, это дорого стоит».

– Но неужели ему не хватило ума понять, что это все подстроено? Ведь Дантесу и женщины были в меньше степени интересны.

– Он был увлечен Натальей Николаевной, причём на полном серьёзе, она ему нравилась. Но ведь унизили любимую жену Пушкина. Да, спровоцировали, но честь была спасена, даже такой ценой. По-другому он бы не смог жить, я так думаю.

– А что говорят потомки?

– Так же. И что самое интересное, несколько дет назад у нас появился потомок Дантеса.

– Это следующий мой вопрос. Живы ли они, есть ли они как таковые? Это сестра Натальи Николаевны родила?

– Да, когда она вышла замуж, они уехали во Францию, у неё рождались дочери, а хотелось сына. И в последний раз она оказалась беременна сыном, но умерла при родах. Тем не менее, потомки были.

В нашей библиотеке чтятся дни рождения, смерти Александра Сергеевича и Натальи Николаевны, день лицея. И в день памяти Пушкина священнослужители Елоховского собора проводят молебен памяти в нашей библиотеке. И как-то накануне 10 февраля мне позвонили с одного из телеканалов. Сказали: «Мы приедем не одни, с потомком Дантеса». Я честно говоря немного дернулась – собственно говоря, зачем? Он хотел задружиться с потомками Пушкина. И вот у нас идёт молебен, и открывается дверь, заходят телевизионщики, снимают, а потом меня зазывают, говорят: вот потомок Дантеса. А он мне сразу не понравился, я не знаю почему. Он по-русски ничего не понимает, а хочет выступить. Я говорю: «Это не совсем этично, в день памяти Александра Сергеевича говорить потомку того, кто его убил». Виноват он или нет, не нам судить. Закончилось тем, что он ушел и очень обиделся.

– А они же ещё и родственники по иронии судьбы.

– Да, и известно, что когда одна из дочерей Дантеса и Гончаровой узнала о том, что её отец убил Пушкина, она перестала разговаривать с ним, и он её сослал в дом для психически больных, сам написав диагноз, что это какая-то непонятная любовь к своему дяде.

А несколько лет назад, когда было 200 лет Пушкину, тогда же были еще «новые русские». И вот после какого-то мероприятия они спрашивают: как вы доберетесь до дома, давайте мы вам дадим машину. И представьте их водителя, мы проехали минуты три молча. И на светофоре он поворачивается и говорит: «Вот я не понял, по каким понятиям они жили?» Я говорю: «Кто они?» Он отвечает: «Убили, блин, нашего Пушкина, а наши пацаны, которые там были, выпустили этого, который убил, за границу. И не отомстили за нашего Пушкина». Он абсолютно искренне не мог понять.

– Ольга Макарьевна, напомните, где находится ваша библиотека имени Пушкина?

– Мы долгое были центральной библиотекой №112, сейчас нам вернули первоначальное имя, мы называемся библиотека-читальня имени А.С. Пушкина. У нас есть сайт http://pushkinmoslib.ru/, а находимся мы в Москве, на улице Спартаковской,9. Телефон 8(499) 267-56-73.

– Спасибо большое!